DC kabel rood-zwart- geelgroen aan elkaar

Zonnepanelen
SlimmeBuur (geannuleerd) heeft op 27 november 2022 - 10:48 geschreven:

Een zonnepanelen installateur heeft 22 panelen op mijn dak geplaatst samen 8300 wattpiek. Ze hebben DC kabel bij elkaar ( rood, zwart en groengeel ) onder de dakpannen zonder buis doorgetrokken naar binnen door 1 gat alle kabels bij elkaar naar de omvormer op de zolder.

Mag dit volgens de NEN normen en qua veiligheid.

SlimmeBuur (geannuleerd) schreef op 1 februari 2023 - 18:08

Heel simpel, nee dat mag niet, nu tenminste niet.

Als de panelen een paar jaar geleden zijn gelegd (meer dan 3) zouden de regels anders kunnen zijn geweest en is er geen probleem.

Mocht je niet zeker zijn of het wel veilig is, kun je altijd een scope controle laten uitvoeren, als is dit wel prijzig en vaak alleen voor bedrijven

Paulus schreef op 1 februari 2023 - 18:33

Elektriciteitskabels doorvoeren zonder mantel is héél riskant. Deze kabels zetten uit en krimpen, waardoor deze na verloop van tijd doorschuren op de plek waar deze de rand van het gat raken. Dan ontstaat er korsluiting met brand tot gevolg. Je zou de installateur kunnen vragen de kabels alsnog in mantelbuizen te leggen, tot aan de omvormer.

Het mag niet. Heeft het bedrijf in zijn offerte een keurmerk genoemd wat hij toepast? De norm scope-12 wordt bij grotere daken vaak vereist door de verzekeraars.
Spreek je installateur aan en vraag/eis om het aan te passen naar de normen die gelden op de installatiedatum.

SlimmeBuur (geannuleerd) schreef op 1 februari 2023 - 20:29

Beste heren, dank voor uw advies.
Zonnepanelen zijn geplaatst op 11-11-2022. Ik heb de installateur diverse keren kans gegeven om met mantel buis in orde te brengen. Maar dat wil hij niet. Nu hebben wij een geschil en Das Rechtsbijstand heeft vandaag Scope 12 inspectie ingeschakeld. Die binnenkort een inspectie gaat uitvoeren. Even kijken wat uit dit Rapport uit gaat komen. Ik hou julie op de hoogte.

Dank voor het meedenken.

Groet,
Prem

SlimmeBuur (geannuleerd) schreef op 2 februari 2023 - 07:22

Nog even een belangrijke toevoeging, Scope12 is geen NEN1010 en kan de NEN1010 ook tegenspreken en ruimte laten voor discussie. Bijvoorbeeld als het gaat om de stekkers (of stekers in de NEN) belangrijk is dus wel welke AV er zijn opgesteld. M.b.t. De DC kabel, deze is waarschijnlijk dubbel geïsoleerd, een extra mantel is wat dat betreft dus niet nodig. Als het gaat niet om het uitzetten en het maken van een doorvoer, wel. En de kabels dienen gescheiden te zijn. Volgens mij is dit punt relatief makkelijk op te lossen door de mc4 connectoren los te knippen bij de omvormer en de kabel even terug te leiden naar het dak en vervolgens een extra mantel(s) aan te brengen. Verder verwacht ik dat de aarde dan ook niet goed aangesloten zal zijn, en mogelijk een verkeerde aadlekautomaat (bijv niet selectief of simpelweg verkeerde ampere waarde, veel voorkomend)

SlimmeBuur (geannuleerd) schreef op 2 februari 2023 - 08:19

Beste Jaapie,

Mijn voorstel aan de installateur was ook maak een extra gat met flexibele goot 1x voor Rood DC en 1x zwart / geel.
Ze wilde niet weer de dak opgaan en hebben 3 kabels door de dakvoer gehaald zonder buis.

AC deel:
De installateur heeft eerst 2,5 kwadraat AC kabel gebruikt voor 22 panelen 8800 wattpiek. Op mijn aangeven hebben ze onder protest dit vervangen met 4 kwadraat AC kabel.

Aardlekschakelaar:
Ze hebben 100 A aardlekschakelaar geplaatst en dit aangesloten aan mijn huis aardlekschakelaar van 16A. Toevallig heb ik in dezelfde week mijn 2x aardlekschakelaar laten vervangen door een Erkend bedrijf. Wat hem opviel dat de zonnepanelen aan gesloten waren “ aardlekschakelaar 100 Apere achter een aardlekschakelaar 16A wel B Type.
Dede monteur heeft gebeld met zijn kantoor voor overleg en de Zonnepanelen AC kabel aangesloten op de Rails.
Kunnen jullie aangeven waar een AC kabel aangesloten moeten worden en met hoeveel Ampèe aardlekschakelaar.

Verder liggen alle AC kabels zonder tyrep onder de zonnepanelen. En de deel waar Rode AC kabels lopen op het dak dan zijn ze alle 3 kabels een elkaar getyrept.

Hier moet echt een Scope 12 inspectie komen was mijn mening. En die in gisteren ingeschakeld. Nu afwachten wanneer ze kunnen.

Dank voor je info Jaapie.

Groet,
Prem

Voor gescheiden doorvoeren is geen norm. Het is gebruikelijk om plus (rood) en min (zwart) gescheiden door te voeren. Maar bij systemen met maar 1 string is dit vaak niet nodig. Bij 22 panelen in 1 string zou ik het weer wel doen. De stringspanning kan dan aardig oplopen (tot wel 900 Volt).

Ik ben wel benieuwd waar Max van Dongen de stelling op baseert dat het niet mag.

DC op het dak (niet AC, die zit bij jou binnen) hoort opgebonden te zijn en niet los op de dakbedekking te liggen.

Dikte AC is vooral afhankelijk van de lengte. Als je die doorgeeft kan ik berekenen of 2,5 of 4 nodig is.

De aardlek zal 100 mA zijn denk ik en niet 100 A. Of dat goed is hangt van het type omvormer af. De fabrikant geeft hierover vaak een advies. 100 mA is meestal wel goed.

Waar aansluiten? Direct na de hoofdschakelaar op de rail (als die er is). Dit is een driefasen systeem denk ik?

SlimmeBuur (geannuleerd) schreef op 3 februari 2023 - 17:49

Beste Evert Kuiken,

Dank voor uw reactie.

Hier de antwoorden op uw vragen voor een berekening of advies:

1: AC kabel is van de meterkast naar de omvormer gegaan ongeveer 18 meter.
2: Omvormer Solar edge 5000 wave.
3: dit is een 1 fase installatie.
4: zonnepanelen AC kabels was aangesloten voor / achter een van mijn aardlekschakelaar. Kan hier geen foto versturen.

Deze heeft een Erkend electro bedrijf omgezet op de Rails. Volgens deze monteur heeft de Zonnepanelen Installateur het niet goed gedaan om 2 aardlekschakelaar achter elkaar te plaatsen. De monteur was langs gekomen om mijn 2x Aardlekschakelaar te vervangen.

Ik vind het erg fijn dat ik hieruit goede info krijg.

Dank hiervoor.

Een 1 fase SE5000 met 8800Wp dan liggen de panelen zeker niet op het zuiden?
Je hebt , als het goed is een opgave gekregen met de verwachte jaarlijkse opbrengst?
18mtr kabellengte met 1 fase zou 38 amp max zijn en dus minimaal 6mm2 kabel gebruiken.
Ik plaats vaak Solaredge en zie regelmatig wonderwerken zoals deze, toch niet een installateur uit omgeving Nieuwegein?
Ik ken de regelgeving maar doe al vele jaren de dc en aarde draden per stuk door een 19mm slang en bedrading onder panelen liggen niet op het dak maar worden aan de panelen en/of montage profielen gekoppeld.
Bij inspectie wordt dit systeem afgekeurd.

SlimmeBuur (geannuleerd) schreef op 4 februari 2023 - 11:56

Beste Fred,

De panelen liggen op een zadelwoning. Zon in de ochtend voor 7 panelen zon achter zuidwesten 11panelen beide op schuine daken en 4 panelen op de uitbouw.
Jaarlijkse energie productie: 7,27 mwh
DC vermogen : 8,78 kwp
Max. Ac vermogen: 5 kw

Ik schrik wel even dat een 6 mm AC kabel moet zijn. Dit ga ik vragen aan de scope 12 inspectie.

Bij mij liggen de DC kabels die vanaf de uitbouw naar de dak gaat in 1 goot bij elkaar. En de hoek van 90 graden zonder flexibel. Gootdoorvoer zonder flexibele. En verder op de dak aan elkaar getyrept. Met de kabels van de schuine dak naar de dakdoorvoer zonder buis. Met 1 gat zo mijn huis in.
Ik had zo iets van dit kan toch niet.

Vandaar dat er binnenkort een scope inspectie komt die door Das Rechtsbijstand is ingeschakeld.

Het is een installateur uit: Lekkerkerk

Ze hebben naar mijn mening een tijdbom op mijn dak geplaast. Die elk moment door vlamboog of kortsluiting in de fik kan gaan. Het is kwestie van tijd.

Daarom willen ze spoed alles komen verwijderen. Maar dat sta ik niet toe.
Ze mogen niet meer op mij grondgebied komen. Of aan mijn deel eigendom.

Dank voor uw advies en hulp.

Met vriendelijke groet,
Prem

Dus nooit het volledige vermogen, dan volstaat 4mm2. Met 3 fase was 2,5mm2 voldoende, waarschijnlijk groepenkast 1 fase?
Klipt de opbrengst niet als je in de app kijkt, dat is te zien als de dag-opbrengst curve boven in horizontaal gaat . In de app een dag in de zomer opzoeken met veel opbrengst.

Ik zie nu dat er nog geen zomer opbrengst geweest is,